※本ダイアログは2024年6月に実施しました。

サステナビリティ推進体制のあり方について

藤川　これまで2回連続でESG Dayのトピックとして人事のテーマを取り扱ってきた。データドリブンでの人的資本分析にも取り組んでいるが、さらなる連携を進めていきたい。

堀井氏　コーポレート部門はサステナビリティに対する理解度が相応に高いと思うが、事業部門やグループ会社、取引会社に対して、NECのサステナビリティの考えがどこまで浸透しているのか気になるところ。この考え方がしっかり浸透していないと、せっかくの活動が違う方向に向かってしまうリスクがある。また、投資家としては、サステナビリティに関する外部の変化をどのように情報収集し、どのような形で経営の中に取り込み、グループ内や取引会社にどう浸透させているのかという流れも大事だと思っている。

藤川　過去に新事業を担当していた経験からも、機会とリスクの双方で外部の声を拾うことの重要性を認識している。その一環で、今年4月に経営企画と外部情報のリサーチ機能を持つマーケットインテリジェンスの部署を統合した。現場の声を拾い上げ、戦略を練るところに外部の知見を取り入れ、外部変化にも柔軟に対応できる経営戦略を実行していきたい。

人権尊重の取り組みは、次のフェーズへ

ピーダーセン氏　続いて、人権課題について議論していきたい。労働安全やハラスメントが、NECの重点対策リスクとなっているとのことだが、どのような実態なのか？

田熊　お取引先の数がTier 1だけで1万社を超えるなかで、すべてのお取引先を回るのは難しい。リスクベースアプローチで潜在的なリスクのあるお取引先に対し、第三者監査も実施しているが、そのようなやり方でよいのか？

永井氏　サプライチェーンを見たときに、どこに一番大きなリスクがあるか、ロジカルにその評価基準や評価結果を説明しきれるかが重要。

原田　国際基準に準拠しようとすると自ずとコスト増につながる。また対応すべきことも多岐にわたるが、どのように優先順位付けすればよいか？

永井氏　より脆弱な立場にいて、よりネガティブな影響を受けやすい人から見ていくというのが望ましい。たとえば、直接雇用ではないため賃金が安く、残業しないと家族が養えないような状況の国の人から見ていく。その次には、低賃金での長時間労働が強いられている可能性のある業務委託先のシステムエンジニアを見ていくなど、評価基準を明確にしたうえで、順々に取り組みを進めていくことが求められる。

投資家はESGの取り組みをどのように評価しているのか？

ピーダーセン氏　ESGの取り組みは株価にプラスになることはなかなかないと言われているが、成長戦略にサステナビリティを統合させることの意義をどう考えればよいか？

堀井氏　我々投資家にとって、中長期的な投資リターンを上げることがお客さまに対する責務であり、そのために投資先企業の中長期的な企業価値向上に資する取り組みが必要である。当社では「ESGへの取り組みを促すこと」「ガバナンスのミニマムスタンダードを満たしていただくための議決権行使」「ベストプラクティスを求めるエンゲージメント」をその活動の３本柱にしている。特にESGの取り組みを促すのは、過去の結果指標である財務情報だけで将来の企業価値を予測・評価するのには限界があるから。将来の財務価値に影響を与えうるESG視点のダウンサイドリスクやアップサイドポテンシャルを、投資先企業がどのように把握し、成長に結び付けようとしているのかを分析することで、経営層のマネジメント力、会社の組織力やビジネス基盤、顧客リレーション、各種投資力等を正しく評価できると思っている。
また、ESGの取り組みが直接的に株価に現れないのは、将来のマイナスファクターを減らしても、その結果としてのメリットがどれだけ出るかが見えにくいから。ESG課題に取り組まずにマイナスファクターが顕在化した結果として株価が下がることは理解されるが、未然に防いだので現状が維持されているという場合の価値の説明はしにくい。それがESGと株価の連関性の低さや分かりにくさに繋がっている。

ピーダーセン氏　ダウンサイドリスクは評価しやすいと思うが、アップサイドポテンシャルとサステナビリティとの関係をどうとらえればよいか。

堀井氏　サステナビリティに繋がるアップサイドポテンシャルを評価する軸の一つはテクノロジーである。この役割を担うのがアナリストだと思っており、したがって、アナリストには成長につながるテクノロジーをしっかりと理解できるところまで業種・業界に精通していることが求められている。もう一つはガバナンスで、経営の考え方がアップサイドポテンシャルの評価軸として重要だと思っている。

ピーダーセン氏　サステナビリティがエントリーチケットに近いということ。昔は、サステナビリティをダウンサイドリスクで見てきたが、アップサイドが少し増えてきているイメージ。アップサイドポテンシャルが増えてきているという見られ方になってきているのか？ 新たな市場が出てきて、サステナビリティ×技術でアップサイドが伸長するという見方をされているか？

堀井氏　その見方で良いと思うが、一方でESGやサステナビリティを起点にしたビジネスは世界中で皆が狙っている領域であり、レッドオーシャンの可能性がある。投資家は、その領域で投資先企業がどこまで戦えるかを知りたいが、企業側は戦う前から手の内を明かさないのが普通。その間を取り持つのも産業や企業に精通しているアナリストだと思っている。企業と投資家の間の結節点として、企業が言いたいけど言えない部分、投資家が理解したいけど分からない部分、そこを繋げていくのがアナリストの役目ではないだろうか。

変化にも柔軟に対応し、成長につなげていく

ピーダーセン氏　独自のストーリーを、時代に合った体系的なストーリーで示すこと。そのストーリーを投資家は見ている。市場の要請を逆手にとって先進的に取り組むことが、企業価値向上に資するサステナビリティ戦略なのではないか。

藤川　大変示唆に富むよい議論になった。
労働慣行や人権といった取り組み期限が決まっているリスクテーマに対しては、計画をたてて実行していく。加えて、リスク低減だけでなく、機会に変えるという発想で取り組みを高度化していきたい。
また、我々が成長し続けられるか、それがどうできるかといった成長テーマについても、サステナビリティや非財務の領域でまだまだ取り組める余地があると考えている。同じことをやっていてもどういう発信をするかで評価が変わる。
サステナビリティの取り組みを機会に変えていく道のりは険しいが、活動を進めるなかで見えてくることもあると思う。我々自身が変化してもよい。ポリシーをもって、変化にも柔軟に対応して、リスクを低減し、成長につなげていきたい。